불거토피아에서 종비련의 성격에 대한 토론

불거토피아는 2000년대 초 류상태 목사가 개설한 카페입니다.

개설 초기에는 안티들과 기독교인들 사이에서 활발한 토론이 이루어진 장소였습니다.

류목사가 카페를 잘 관리했고 토론에 참석하는 안티나 기독교인이나 최소한의 네팃켓은 지켰습니다. 그러나 강의석 사태가 일어나고 류상태목사가 면직되고 류목사가 카페지기를 사임하는 등의 변화를 겪으며 불거토피아는 안티들의 세력이 강해졌습니다.

안티들이 우세해지자 서서히 다른 안티사이트와 유사해져 갔지만 그런대로 안티들과 기독교인들이 함께 토론하고 대화를 할 수 있는 장이었는 데 점점 방문자가 감소하다가 지금은 깃발만 남은 상태가 되었습니다.

아래는 반기련에서 분립되어 나온 종비련(종교비판시민연대)의 성격에 대한 논쟁입니다.

나그네라는 네티즌(반기련 대응전략연구소 블로그를 개설하여 운영. 2008년부터 필자가 동참. 나그네는 우리의 자료가 기득권을 가진 대형교회 목회자의 비리를 덮는 데 사용되는 데 반발하여 블로그를 폐쇄하게 되고 필자는 2010년 그곳의 자료 일부를 옮겨 '안티기독교 대응 전략연구 자료실' 블로그를 개설하고 지금까지 운영하고 있음.

아래의 자료

1. 종비련의 비판에 대한 이방인(문학비평으로 추정)의 반론

2. 종교개혁(나그네 추정)의 이방인의 '종비련은 반기련의 폐해를 극복하였으며 안티가 아니라고 주장

3. 반기련 클안기 종비련 등의 참설에 관계한 대한민국 최고의 안티가 안티들의 비판에 자신은 기독교 소멸을 주장하며 결코 안티의 길을 떠나지 않았다고 천명

4. 맨 아래는 이에 대한 기독교인과 안티의 논쟁

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왜 종비련은 안티로 치부받고 있는가?

나그네  조회 148

 

2006.06.03. 12:02

http://cafe.daum.net/bgtopia/73AA/13276

 

왜 기독교계열에서 종비련을 안티로 치부하려 하는가?

글쓴이 : 異邦人 날짜 : 06-06-03 00:40 조회 : 39

 

 

최근 기독교계열의 일부 온라인 뉴스 내용을 보면 종비련에 대한 기사에서 다분히 그 의도가 불순함을 쉽게 읽을 수가 있다.

종비련이 '안티 기독교' 출신의 인적 구성원들이라며 어떻게든 매도할려고 혈안이 된 듯 하다.

하지만 종비련은 안티의 한계를 극복했으며, 오히려 안티의 고질적인 문제를 비판하고 나섰다.

대한민국의 비기독교인이나 전(ex)기독교인들이 하나같이 경험하는 개신교의 전반적인 부패와 부조리는 개신교가 남탓을 하거나 안티의 저급한 행태로 몰아부친다고 희석되거나 유야무야되는 사안이 아님을 명심해야 할 것이다.

비이성적이며 분노로 똘똘뭉친 안티의 개신교에 대한 반사회적 접근방식은 전적으로 개신교의 책임임을 명심해야 한다. 한국 개신교의 폐단은 이미 오래전에 비판과 충고를 적극적으로 수용하고 개선하려는 태도가 보였다면 아마 양상은 달라졌을 것이다.

하지만 개신교의 개혁적이거나 진보적인 내부 인사들과 국민들이 개신교를 바라보는 외부의 시선은 총체적인 개신교의 문제점들을 성토하거나 비판하고 있다. 그러한 여론을 무시하고 동문서답하는 주장들이나 적반하장 격인 궤변들은 개신교의 입지를 더욱 좁히는 행동임을 주지하기 바란다.

종비련은 여러 종교의 문제점들은 물론 그에 파생된 소위 말하는 종교안티의 심각한 폐해도 지도하고 계몽할 것임을 천명하는 바이다. 이러한 시스템을 만들기 위해 그리고 구축하기 위해 종비련은 하루하루 치열한 고민과 열려진 사고로 모든 사람에게 참여의 기회를 주고 있음 또한 알아야할 것이다.

종비련에 참여하는 모든 구성원들은 종교비판과 감시활동에 있어 민주적인 토대위에 민주적인 사고와 해결방안을 늘 모색하고 있다. 바른길을 가고자 하는 종교는 박수와 찬사를 보낼 것이며, 그 반대일 경우엔 냉정한 비판이 따를 것이다. 종비련의 목소리는 철저히 시민대중사회의 여론을 근간으로 함을 각인하기 바란다.

종비련은 기독교 안티가 아니다. 종교비판의 선행이 되어야 하는 개신교의 두드러진 행태부터 반성하고 개선할 생각을 먼저 하라. 국민들과 가장 가까이 있으며, 주택가 사이에 세워지는 수많은 교회건물들, 그러기에 개신교는 더 잘해야 한다. 가까이 있으면서 종교다운 모습을 보여주기는 커녕 눈가리고 아웅하는 태도는 분명히 잘못된 모습이며, 개신교의 한계로 보여지기 때문이다.

=> 답변

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왜 종비련은 안티로 치부받고 있는가?

글쓴이 : 종교개혁 날짜 : 06-06-03 11:46 조회 : 1

 

이방인님~

참 뻔뻔스럽군요

종비련이 다른 종교비판하고 있습니까?

불교비평자료실의 자료는 누가 수집했는 줄 아십니까?

제가 관리자에게 3달전에 항의했었습니다.

불교비리도 많은데 왜 기독교비리만 수집했고, 기독교만 비판하냐구요...

그런데, 관리자가 하는말이 뭐였는 줄 아십니까?

불교는 비리가 없다고 하더군요.................어이가 없더군요

그래서 제가 포탈 사이트에서 퍼왔습니다.. 수집하는데 1~2일 사이에 거의 다 퍼온겁니다..

그리고 이드대표에게 지난 1월 불거에서 종비련의 설립취지가 [기독교소멸]이라고

공식입장을 표명했던 것에 대해 해명하라고 글을 수차례 올렸지만

아직까지 이드대표는 한마디도 말을 못하고 있습니다.

당신들이 오해를 사지 않으려면 그에 대한 해명 하시기 바랍니다.

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저 이드가 신념이 바뀌었다고 오해하시는 분들을 위해....

번호 : 21 글쓴이 : 이드

조회 : 325 스크랩 : 0 날짜 : 2006.01.27 05:17

기독교를 소멸하는 방법론으로선, 기독교인들의 행위 비판, 교리와 도그마 비판, 그리고 그들의 교조인 예수를 포함한 바이블 비판이 병행되어야 한다고 생각합니다. 사실 그동안 저는 도그마와 바이블 비판에 주력해왔음을 우선 밝혀둡니다만, 이제 행위 비판의 싯점이라고 판단해, 종비련 멤버들과 함께 일하기로 결심하였습니다.

 

그 방향과 정체성의 표현이 시민운동으로 나아가는 것입니다.

그런데, 시민운동을 표방하면서 어떻게 소멸이니 안티니 하는 단어를 사용할 수 있겠습니까?

 

제글을 읽으신 분 그리고 저를 아시는 분들은 , 제자신이 어느 정도의 극렬한 기독교 소멸주의자인 것을 아시리라 믿습니다.

그러나 저의 주장은 기독교를 소멸하자는 것이지, 기독교인을 소멸하자는 것이 아님을 다시 한번 더 밝혀 둡니다.

 

제자신의 주장은 여전히 기독교의 소멸입니다만, 사실 기독인들이 사회에 해악을 끼치지 않고, 나름대로 인류에 공헌을 한다면, 어떠한 명분으로 소멸을 외치겠습니까?

믈론 교회를 개혁하는 것은 기독인들의 몫입니다.

 

저를 포함한 종비련의 주축 멤버들은, 기독교가 자체 정화할 수 있는 기회를 주겠다는 목적을 가지고 있습니다.( 기독교가 소멸이 되면 더더욱 좋겠지요....) 그 방법론으로서, 방송을 비롯한 각 언론매체가 기독교를 포함한 종교계의 비리와 비행에 대해 자유롭게 보도하고 비판,토론이 가능한 사회를 만들겠다는 뜻입니다.

 

비판이 자유로운 사회가 되면, 비행과 비리도 자연스레 감소 내지 소멸되리라고 확신합니다.

물론 기독교가 정화 혹은 혁명이 되더라도, 제 자신, 기독교인이 되지 않을 것임은 분명합니다.

그러나 타인의 신심에 대해 제가 왈가왈부할 수는 없습니다.....종교 선택은 당연히 개인의 몫이요, 책임이겠지요.

이러한 제 자신의 신념과 종비련의 취지를 잘 이해해 주셨으면 합니다.

 

다시 부언하자면, 제자신의 신념은 기독교 교리와 바이블 그리고 예수의 소멸입니다.

그러한 목적을 달성하기 위한 방법론으로서, 종교비판의 자유가 가능한 사회를 만드는데 일조할 시민운동을 하겠다는 뜻입니다.

 

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동포 06.06.03. 12:05

그치 나그네 잘 한다.....자기네 기독교 비리는 개선할 필요없이 물타기 양비론하면 개독목줄이 연명되지....그래야 오래오래 재밌지.....하하하하

신중히 06.06.03. 12:07

나그네성 토욜인데도 들어왔네요?? 지는 짐 외근나와서 서버세팅하는 중인디 배고파 죽갔슴다. 거래처직원들이 출근안하는 날인지 점심도 걸르고 세팅해야 것네요. 성님은 한가하오?

┗ 신중히 06.06.03. 12:08

아글고 시간남으면 제가 아래다 남겨논 "안티유감"에 소감좀 남겨수시요잉~

┗ 나그네 06.06.03. 12:08

서버셋팅? 모르는 거 있으면 나한테 물어봐..ㅎㅎ

┗ 나그네 06.06.03. 12:09

2000서버여, linux여?

┗ 신중히 06.06.03. 12:11

ㅋㅋㅋ 2000서버유~ 설치는 지겹해 해서 문제 없는디 시간이 문제라요^^

┗ 나그네 06.06.03. 12:14

2000이라~ 요즘 2003쓰는데~ 재미없어..

┗ 신중히 06.06.03. 12:17

ㅎㅎㅎ 2003도 좋죠 ^^ 쩝 저도 사용중인 노트북이 2003을 지원안해서 드라이버가 안깔립니다. ㅠ,.ㅠ 눈물을 머금고 xp홈을 사용 中~

┗ 나그네 06.06.03. 12:18

미들웨어가 재밌는데.. tuxedo,weblogic,MQ... 나중에 함 배워봐요..

┗ 신중히 06.06.03. 12:19

^^ 귀찮아서리 ㅎㅎㅎ 지금하는 것도 허접입죠 ㅠ,.ㅠ 줸~

나그네 06.06.03. 12:11

종비련은 약삽하죠.. 안티면 확실하게 안티하던가~

┗ 동포 06.06.03. 12:20

더 얍삽한 개독 목사놈들은 냅두고?

┗ 나그네 06.06.03. 12:21

안티는 개먹 잡고, 나는 안티잡고.. 이상한 먹이사슬???

┗ 신중히 06.06.03. 12:22

이야~ 그거좋네~근디 나그네 성은 안티한테도 못잡아 먹혀 안달이잔수?

신고

┗ 나그네 06.06.03. 12:22

나의 전략~ 이 재미에 내가 안티들과 즐기는 거죠.ㅎㅎ

┗ 신중히 06.06.03. 12:23

ㅋㅋㅋ 좋아요 좋아 즐기는 거지 언젠가는 사람되 것죠^^ ㅋㅋㅋ

┗ 나그네 06.06.03. 12:24

개먹은 나를 좋아할테고, 안티는 나를 무쟈게 싫어 할테고, 개먹은 안티를 무쟈게 싫어할 테고, 나는 개먹을 싫어하고............. 개먹과 나그네의 이뤄질 수 없는 사랑

┗ 나그네 06.06.03. 12:27

나그네는 안티와 개먹(삯군)을 싫어해~ 나그네는 참목자만 좋아해~~

나그네 06.06.03. 12:32

안티는 한국교회의 개혁을 선도하는 나의 도구들~!! 열심히 활동해요~ 지원 팍팍해줄테니깐~

신고

┗ 나그네 06.06.03. 12:34

무보수로 7000명을 내가 직원으로 거느리고 있으니~ 나는 봉이 김선달보다 영리한가봐..ㅋㅋ

◈크리스탈◈ 06.06.03. 12:50

종비련도 사실 안티입니다..   

┗ 犬神 06.06.03. 12:52

기네왔네

나시민 06.06.03. 13:03

나그네와 크리님이 바라는게 뭘까? 종비련도 안티면 그냥 개독의 현상유지..? 지금과 같은 상태 그대로..?

나그네 06.06.03. 14:27

나는 솔직히 종비련에는 태클걸고 싶은 맘은 없습니다.. 글을 읽어 보시면 알겠지만, 이드님의 글은 아주 약삽함의 극치를 보이고 있습니다. 또한 몇몇 회원들을 요주시하고 있을 뿐이랍니다. 똥인지 된장인지 확실히 하라 이겁니다~!!

┗ 다비니 06.06.03. 14:31

된장!ㅋㅋ

 

┗ 나그네 06.06.03. 14:32

이드와 인즉신... 똥!!

소시민 06.06.03. 18:17

인즉신은 지금도 안티활동을 활발하게 하고 있고, 이드도 안티의 신념을 버리지 않았습니다. 다만 방법만 달리 하고 활동할 뿐입니다.

犬神 06.06.04. 02:10

그래서, 기독교가 잘난게 뭐가있다고 그러시나...